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Felix 谈 Anthropic Claude Cowork 诞生、本地优先代理与知识工作的未来

来源: Latent Space Podcast | Felix Rieseberg | 2026-03 分类: Anthropic 原文发表: Mar 17, 2026 纪要生成: 2026-03-18


全集重点


嘉宾/话题简介

Felix Rieseberg 是开源框架 Electron 核心维护者,曾主导 Slack 桌面端开发,有丰富的跨平台桌面应用构建经验,目前是 Anthropic 技术成员,负责 Claude Cowork 产品研发。本次播客中他分享了 Claude Cowork 从意外发现需求到 10 天快速上线的完整历程,深入解读了 Anthropic 的原型优先文化、本地优先代理的设计逻辑,以及 AI 时代知识工作、劳动力市场的变化趋势。


分节详述

00:00 开篇与低成本执行时代的到来

本节重点 - 播客在 Kernel 新工作室录制,核心讨论 Claude Cowork 设计逻辑与 AI 代理未来 - 大模型时代产品执行成本大幅降低,可快速构建所有候选方案再择优选择 - 大量用户将 Claude Code 用于非编码知识工作,催生 Claude Cowork 研发需求

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我们现在基本是不再写备忘录了,直接把所有候选方案都快速做出来,然后挑最好的就行。

"We internally at Anthropic are now pretty much closer to the point where we’re like, don’t even write a memo, just like build, let’s build all the candidates very quickly. Let’s just build all of them and then pick the best ones."


02:47 Claude Cowork 的定位与“友好但更强大”的产品逻辑

本节重点 - Claude Cowork 是基于 VM 的 Claude Code 友好版本,面向非终端原生用户开放代理工作流 - 友好不是功能简化,而是功能超集,类似 VS Code 最初比 Visual Studio 简单但可扩展性更强 - 核心价值是让用户无需掌握终端操作,即可使用 Claude 的代理能力处理各类知识工作

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我个人认为 VS Code 的可扩展性和可定制性是它成功的核心原因,你几乎可以把它接入任何工作流,修改起来非常容易。我认为 Claude Cowork 也在走同样的路线,它非常容易扩展,很容易融入你的现有工作流。

"My personal belief is that the Hackability and the extendability has like played a pretty big role, right? You can hook in Visual Studio Code that like almost any workload, it's so easy to hack on, so easy to put extensions for it. And I think cowork might be hitting a similar thing where it's very easy to extend and it's very easy to bring into your workflows."


05:33 10天上线背后的 Anthropic 原型优先文化

本节重点 - Claude Cowork 仅用 10 天就完成开发上线,核心是整合了 Anthropic 内部大量已有的原型组件 - Anthropic 内部有浓厚的原型优先、Demo 优先文化,大量未对外发布的内部原型为产品落地提供了基础 - 平台层组件的价值越来越高,基于成熟的底层原语搭建新产品的效率远高于从零开发

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大家提到 10 天上线的时候,我觉得有必要说明这不是从零开始做的,我们之前已经有大量的内部组件,就像你建网站会用 React 一样,我们只是把已经有的乐高块拼起来而已。

"I think it's important to me to mention that within Double Scratch there was like a lot of stuff already happening, right? Like, and I think it's important for people to remember that when you build a website, you use React, you use like a bunch of other things. And this is like a similar scenario with like a lot of pieces we already had."


08:00 本地优先的代理设计逻辑

本节重点 - 硅谷普遍低估本地电脑的价值,将 AI 代理部署在用户工作的设备上能力更强 - Claude Cowork 给 Claude 分配独立的 VM 环境,既是安全边界也是能力解锁的基础 - 本地部署无需逐一申请各类云端权限,也避免了账号多地点登录被风控的问题

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我通常给我爸的解释是,如果你是开发者,你的老板告诉你不需要电脑,只需要通过邮件收发代码,那效率肯定很低。给 Claude 一台属于它的电脑是一样的道理。

"The analogy I've given my dad this morning who is still like quite insistent on using chat even for like coding things, is if you were a developer and your employer told you that you don't need a computer, they're just gonna like, send you emails with a code and you send emails with code back like that, maybe work for Patrick Miles in the back, but that it's not very effective."


09:20 Cowork 核心架构与 Eval 逻辑

本节重点 - Claude Cowork 核心架构由 VM 层、Chrome 集成、知识工作场景优化的系统提示词三部分组成 - Cowork 和 Claude Code 的核心差异是评估指标不同,前者针对知识工作场景优化,后者针对编码场景优化 - Cowork 会主动使用规划工具和询问用户工具,避免长周期任务偏离用户需求

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当任务周期变长,需求也会变得更模糊,所以我们会告诉 Cowork 要重度使用规划工具和询问用户的工具,先搞清楚用户到底想要什么,不要跑出去工作4小时然后带回来错误的结果。

"Because the work, when it gets longer, it gets a little bit more ambiguous. We do tell co-work to make heavy use of the planning tool or to make heavy use of the ask user question tool, right? We do want it to come up with like different scenarios of, okay, tease out what the user actually wants. Don't go off to work for like four hours and then come back with the wrong thing."


24:21 技能的价值与 MCP 的对比

本节重点 - 基于 Markdown 的技能是轻量级的工作流抽象层,可实现可复用、个性化的自动化 - 技能比刚性 MCP 工具架构更灵活,无需严格符合工具 Schema 要求,适配性更强 - 技能的核心优势是学习成本极低,只要能用自然语言描述工作流程就能生成技能

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技能最棒的地方是任何人都能做,一条短信都可以成为技能,而且可以高度个性化。你只要像教新同事一样告诉 Claude 怎么做这件事,它就能理解。

"One thing that is very fun for me about skills in particular is that they're so easy to make. Like anyone can make a skill, like a text message, could be a skill, and they can be so hyper personalized to you."


27:44 Cowork 实际使用场景演示

本节重点 - 播客现场演示了用 Claude Cowork 整理桌面、自动上传 YouTube 视频、日历自动化等高频场景 - 用户可以引导 Cowork 把重复性任务自动生成技能,后续无需重复描述需求 - 浏览器上下文和 DOM 访问能力大幅提升了 Cowork 处理网页相关任务的效率

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大家适应 Claude Cowork 的方式通常是先把一个你平时要反复点击的知识工作任务交给它,然后逐步扩大它的权限范围,随着信任度提升不断把更多任务委托给它,就像搭建自己的自动化帝国一样。

"You start really small. You start automating something really tiny and like once it clicks, you keep adding onto this like automation empire. Just like make your life easier and easier."


37:47 技能可移植性与 AI 产品的生存空间

本节重点 - Claude 生态内的技能和插件采用统一的文件格式,支持 Claude Code 和 Claude Cowork 通用 - 行业尚未解决技能的公共可复用性和个人私有上下文的结合问题 - 大量垂直 AI wrapper 产品长期来看可能被通用大模型和底层平台的原生能力整合

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我认为很多短期内看起来效果很好的 AI 应用,都是因为针对特定场景做了专门优化,但等未来大模型的通用能力提升,不需要专门引导就能做好这些场景的时候,这些应用的价值就不存在了。

"I think we're gonna see a lot of like applications and companies that do very impressive things with ai that in the short term might seem very effective ‘cause they're very specialized to individual use cases. But I think once models get better generalization and get better at like those specific use cases without being super guided on those, I'm not sure how long that's gonna stick around."


46:19 初级岗位的影响与劳动力市场变化

本节重点 - Anthropic 公开表示 AI 对劳动力市场的影响会很大,尤其是初级岗位受到的冲击最明显 - 滑铁卢大学的实习模式值得参考,密集的真实项目经验比纯理论学习更能提升毕业生竞争力 - 模拟工作、密集实践的培养模式可能成为未来应对初级岗位替代的解决方案

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Anthropic 公开表态过,我们认为 AI 对劳动力市场的影响会非常大,整个社会还没有做好准备,我们应该更多地讨论这个问题,而不是回避。

"Anthropic is on the record as saying we do believe that the impact on the market is going to be sizable and we do not think that people overall are ready. Right. And we do actually think we should probably talk about it as a society much more."


58:06 VM 沙箱设计与安全授权平衡

本节重点 - VM 沙箱是平衡安全和能力的核心方案,解决了“每步授权”的用户体验问题和“无限制权限”的安全问题 - Claude Cowork 的 VM 基于 macOS 虚拟化框架和 Windows WSL2 实现,兼容性强,适配企业管控设备 - 沙箱设计大幅降低了企业 IT 部门的管理成本,无需担心 Claude 安装的工具影响宿主系统安全

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我们不需要等待模型达到 100% 对齐才能推出有用的产品,完全可以用行业已经用了很多年的瑞士奶酪安全模型,通过多层防护控制风险,而不是为了绝对安全牺牲产品的实用性。

"I don't even think we need to build perfect systems. I don't think we need to wait for like a hundred percent model alignment. We can rely on the same Swiss cheese model we've used in the industry for a long time."


1:11:18 Cowork 未来规划与代理的终局

本节重点 - Claude Cowork 未来会持续迭代,每周都会发布新功能,核心方向是提升本地设备上的代理能力 - 长期目标是引导用户从“向 AI 提问”转向“向 AI 委托长周期、大范围的任务”,逐步降低干预频率 - 未来会探索多代理协作、跨用户技能共享等能力,适配团队协作场景

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我们的核心目标是一步步引导用户,从习惯问 Claude 问题拿答案,到慢慢学会把更大范围、更长周期的任务委托给它,逐步降低干预频率,这才是代理产品的真正价值。

"We're continuing to go off this hill climbing on slowly taking users who are used to asking questions and getting an answer to slowly teaching them to like step more and more away. And that claw take over like bigger and bigger tasks and work both in time as well as in like scope."


1:15:13 Electron 的设计哲学与桌面软件的未来

本节重点 - Electron 的核心价值是内置 Chromium 作为可控的渲染栈,解决了不同操作系统原生 WebView 兼容性差的问题 - Chromium 是目前最成熟的渲染引擎,甚至 Unreal Engine 都内置 Chromium 处理文本渲染场景 - 短期内 AI 还无法替代 Electron 的价值,未来 AI 可以直接生成原生应用时,跨平台框架的需求可能会降低

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Electron 最受欢迎的地方就是它足够通用,你几乎可以用它构建任何桌面应用,我当初完全没想到会有这么多不同类型的应用基于 Electron 开发,从 Slack 到 1Password 再到 Bloom,覆盖了完全不同的场景。

"Electron itself is like very abstractable and generalizable. Right? Like so many apps run in it. And I think it would've been hard for me to predict how many apps actually end up using Electron."


专业术语注释

术语 解释
Claude Cowork(英文) Anthropic 推出的面向知识工作者的代理工具,基于 Claude Code 开发,运行在轻量 VM 中,无需终端操作即可使用
Claude Code(英文) Anthropic 推出的面向开发者的编码代理工具,可在终端中运行,具备代码生成、调试、项目管理等能力
Electron(英文) 开源跨平台桌面应用开发框架,允许使用 HTML/CSS/JS 等 Web 技术构建桌面应用,支持 Windows/macOS/Linux 多平台
VM (Virtual Machine)(英文) 虚拟机,本集中是 Claude Cowork 的核心运行环境,作为安全沙箱隔离 Claude 的操作和用户宿主系统,同时允许 Claude 自由安装工具、运行脚本
MCP (Model Context Protocol)(英文) 模型上下文协议,用于定义大模型调用工具的刚性 Schema 规范,开发成本高但适合标准化工具场景
Eval (Evaluation)(英文) 评估,Anthropic 内部测试模型和产品效果的流程,基于完整的交互转录本(包括工具调用、文件输出等)衡量输出质量
WSL 2 (Windows Subsystem for Linux 2)(英文) 微软推出的 Windows 平台上的 Linux 子系统,Claude Cowork Windows 版本基于其底层的 Windows 主机计算系统实现
Chromium(英文) 谷歌主导的开源浏览器项目,是 Chrome、Edge 等浏览器的底层核心,Electron 内置 Chromium 作为统一渲染栈,解决跨平台兼容性问题
Sandboxing(英文) 沙箱技术,用于隔离程序运行环境,防止恶意操作影响宿主系统,本集中 Claude Cowork 通过 VM 沙箱平衡安全风险和代理能力
Local-first(英文) 本地优先,一种产品设计理念,优先将计算、数据存储放在用户本地设备而非云端,本集中是 Claude Cowork 的核心设计原则

延伸思考

  1. 如何平衡技能的公共可复用性和个人/企业私有上下文的安全性?未来是否会出现独立的技能托管、跨代理同步的基础设施?
  2. 大模型能力快速迭代的背景下,垂直 AI 产品的护城河是什么?如何避免被通用大模型和底层平台的原生能力整合?
  3. AI 对初级岗位的替代已经成为明确趋势,教育体系需要做出哪些调整?模拟工作、密集实践的培养模式是否会成为主流?
  4. 本地优先的代理设计和云端代理各自的适用场景是什么?未来用户是否会同时使用多个不同部署位置的 AI 代理处理不同任务?
  5. AI 代理的“同事化”趋势下,企业的组织架构、工作流会发生哪些变化?如何定义人类和 AI 代理的权责边界?

原文发表:Mar 17, 2026  ·  纪要生成:2026-03-18